Ca 1706 - 1766 (~ 60 år)
person
Person
Navn |
Gunder Mortensen Kløven |
|
|
||
Kjønn |
Mann |
|
Fødsel |
ca 1706 | Trondheim location_on |
Notat |
Flere meget interessante fadderskap: 1738 Berit Torgersdatter Nesset er femte fadder (andre kvinnelige) hos Peder Nilssen (Bernhoft) Koch på Dyrøy. 1742 Maren (Mortensdatter Bierch Koch? e. Jensd. Koch?) Strømøy (?g.m. eller ?datter av Jens Koch, bror av Nils) er fjerde fadder (første kvinnelige) hos Gunder Mortensen Kløven og Berit Torgersdatter Nesset ved deres førstefødtes dåp. (Utenom de to bestefedrene er de øvrige to av familien Falster.) Fadder Maren Strømøy på Kløven i 1742 er inngiftet grandtante til Berit Torgersdatter Nesset hvis Maren er identisk med Maren M. Bierch og Berits antatte mor Else Nilsdatters far er Nils P. Koch. Hvis fadderen er Jens Kochs datter, er hun i et slikt tilfelle filletante til Berit. 1747 Else Nilsdatter Nesset er fjerde fadder (andre kvinnelige) hos Hans Jonsen (ættet fra Honnes) og Beate Hansdatter (Koch) Bernhoft på Hammervik/Skjelvik (Tre av de fire andre er av Åge-familien på Dyrvik.) 1747 Morten Gundersen Kløven er andre fadder hos Paul Nilssen (Bernhoft) Koch på Dyrøy (Tre av de fire andre er av familien Koch.) Fullstendig utenkelig er det da ikke at Else Nilsdatter Nesset kan være søster av Peder og Paul Nilssen Koch på Dyrøy og datter av Nils Pedersen Koch (1671-1720-tallet / ikke skifte) og Berit Hansdatter Bernhoft. Disse er dobbelt i nær slekt med Hans og Beate Hammervik. Den sosiale statusen de i så fall har forklarer vel da en god del av det svært nære forholdet til familien på Dyrvik. Tar med at en søster av Hans Hammerviks kone Beate heter Elsebe Cathrina (Koch) Bernhoft. Det er da kanskje som en variant av Elisabet at navnet Else evt. brukes på Rottingen. (Kfr. også at Morten Gundersen Kløven har en søster Elisabet/Lisbet). Elsebe Hansdatter Bernhoft kan ifølge dette helt hypotetisk være kombinert kusine og filleniese (ser det ut til) av Else Nilsdatter (Bernhoft Koch?) hvis sistnevnte skulle være fra Rottingen. Det må sies å være temmelig nært slektskap - genetisk nær halvsøsken! (Dette notatet er oppdatert 03.05.2018 og 04.02.2022. Det presiseres at noe slektskap med Koch og Bernhoft her ikke er dokumentert, men kun er hypotetisk.) [2] | |
Slekt |
Det er tydelig at denne familien på Kløven benytter oppkalling, men da er det ganske så merkelig at eldste datter Olava Johanne og nest eldste sønn Jakob Andreas synes å være helt utenfor dette «systemet». Morten Jakobsen Dyrvik er Berit Torgersd. Nessets forlover i 1741 og hans søster Anne Jakobsd. sin ektemann er foreløpig ikke identifisert. Videre er det mye fadderskap fra Dyrvik på Kløven, så det er da nærliggende å gjette på et nært familieforhold som kunne ha forklart Jakob Andreas Gundersens navn, men hittil ser ikke det ut til å være det mest sannsynlige. [2] | |
Død |
Kløven, Frøya location_on | |
Begravelse |
1 Jun 1766 | Hitra location_on [3] |
group
Foreldre
Far |
Morten Gundersen Yttersian (Kløven) f.1687-1690, Frøya location_on d.Ja, ukjent dato, Frøya location_on |
|
Mor |
||
Famile ID |
F2592 | Gruppeskjema | Familiediagram |
family_restroom
Familie
Ekteskap |
11 Okt 1741 | Dolm kirke, Dolmøya, Hitra location_on [4] |
Barn |
1752 | Kløven, Frøya location_on [2, 5] |
| Dette gjelder enten Ellen eller Olava Johanne: I 1752 dør Gunder Kløvens datter av sott. (KB s. 226 høyre nr. 20.) | ||
| Notater |
|
|
Barn | |
| 1. Olava Johanna Gundersdatter Kløven dp.17 Jun 1742, Hitra location_on | |
| 2. Elen Gundersdatter Kløven dp.23 Aug 1744, Dolm kirke, Dolmøya, Hitra location_on | |
| 3. Morten Gundersen Kløven f.1747, Kløven, Frøya location_on | |
| 4. Martina Gundersdatter Kløven dp.25 Sep 1748, Dolm kirke, Dolmøya, Hitra location_on | |
| 5. Else Gundersdatter Kløven
0 år
f.1751, Kløven, Frøya location_on d.1751, Kløven, Frøya location_on | |
| + | 6. Jakob Andreas Gundersen Eidsø
61 år
f.1752, Kløven, Frøya location_on d.1813, Eidsøya, Barmfjorden, Hitra location_on |
place
Hendelseskart
Fødsel
Ekteskap
Begravelse
: Adresse
: Lokasjon
: By
: Fylke/Grevskap
: Stat/Provins
: Land
: Ikke satt
description
Notater
- 29.11.2018:
Jeg gjør oppmerksom på at noe av dette senere er oppdatert. Bl.a. så kan Torger Nesset pga. alder ikke være identisk med Torger Meland. Men det er riktig at Torger (ant. Hanssen Hofset) er g.m. Else Nilsd. på Nesset.
Odd Roar Aalborg, mai 2015:
Så har vi det sjeldne navnet Else:
Else Nesset er sammen med Marit Torgersd. Nesset og barnets farfar faddere på Kløven i 1744, og i 1751 får en datter på Kløven navnet Else. Torger Nesset er fadder der i 1744, da førstefadderne er barnets bestefedre, mens resten er familien Falster og ant. Koch. Merkelig nok nevnes “de fine” her etter bestefedrene!
Berit Torgersd. Nesset er i 1738 femte fadder hos Koch på Dyrøy. På den tid er hun nok ennå ikke gift og ant. ganske ung. (Oppdatert 04.11.2022 - fjernet setning.)
Navnet Else finnes vel kun i to familier i strøket – på Fredagsvik og Rosing på Dyrvik. Begge disse er faddere på Kløven:
På Fredagsvik er eieren Kristoffer Jonsen sønn av Jon Olsen og Else Kristoffersd. Hun dør i 1742 og kan ikke være identisk med Else Nesset, som lever i 1744. Kristoffers søster Dorthe Jonsd. Fredagsvik er enke på Kløven i 1738, da hun får datteren Anne (Tre faddere fra Dyrvik, dertil faren fra Fredagsvik og fetteren til Dyrvik fra Kjerringvåg). Hun kan ikke være g.m. Morten Gundersen Yttersian på Kløven, siden han lever i 1744.
Hverken Gunder Mortensen Kløven eller Berit Torgersd. Nesset kan ætte fra Fredagsvik-folket. Det bevises av at arvingene etter Guri Kristoffersd. Fredagsvik og hennes mann Aksel Jenssen tilhører fjerde ledd, og er etterkommere etter Ole Olsen. Han er helbror av Jon Olsen (g.m. Else), som er far til Kristoffer Fredagsvik og farfar til Guri. Altså har de ingen nærmere dalevende slekt, noe som betyr at folket på Nesset og Kløven ikke kan være etterkommere etter Jon Olsen og Else Kristoffersd.
Hvem er så Else Nesset i 1744?
Svært mye av fadderskapet på Kløven kommer fra Dyrvik, og dertil er Morten Dyrvik forlover for Berit Torgersd. Nesset i 1751.
Ett barn på Dyrvik er hittil ikke videre lokalisert – Anne Jakobsd. Søsteren Berit Marta er andre kone til klokker Kjell Kolding på Meland. Disse to søstrene har fem brødre, hvorav Morten og Nils bor på Dyrvik og har etterslekt der. De andre er Åge, Ole og Rasmus.
Sistnevnte er oppkalt så langt tilbake som etter morens oldefar, presten Rasmus Rosing i Vefsn, dvs. barnets tippoldefar.
I 1742 er Torger Nesset fadder for den førstefødte på Kløven, mens altså Else Nesset og Marit Torgersd. Nesset er faddere der i 1744 for neste barn. Det mest nærliggende er jo da å anta at Torger er g.m. Else og at Berit og Marit er døtrene deres.
Alternativet er at både Else, Marit Torgersd. og Berit Torgersd. Nesset er søstre. I så fall kan Anne Jakobsd. Dyrvik være moren, og ha oppkalt ene datteren etter sin oldemor Else Olsd., som er første kone til hr. Claus Rasmussen Rosing i Brønnøy.
Hun har også halvgrandtanten Else Clausd. Rosing, som etter skikk er oppkalt etter oldefarens første kone i hans andre ekteskap. (Kfr. at Annes bror Rasmus Jakobsen Dyrvik er oppkalt etter morens oldefar, hr. Rasmus Rosing i Vefsn. (Har her vært nødt til å benytte Geni for å få oversikten, men dette er såpass nøyaktig oppgitt der at det vel må kunne antas å være riktig.)
Finner ingen avdød kone på Nesset i aktuell tid i kirkeboken, men muligens kan ektefellen til Torger være død før 1736 hvis hun heter Anne Jakobsd. (I så fall kan jo Else Nesset like gjerne være en stemor til Berit og Marit.)
Merkelig er navnevalget Olava Johanne til første barn på Kløven. Kan det kanskje være en kombinert oppkalling av en Ole og Anne? (“Olava Anne” blir jo litt rart.) Gunder Mortensens bror Ole lever lenge etter den tid, men det vet jeg ikke om Anne Jakobsd. sin bror Ole Dyrvik gjør. Det virker også som om familien på Dyrvik muligens praktiserer litt oppkalling etter søsken til sine aner, f.eks. Morten etter Åge Olsen Dyrviks sannsynlige bror, Morten Olsen Kjerringvåg (som kanskje er en ane på Yttersian).
Alt i alt:
Det er veldig nærliggende å tenke seg at klokkeren på Meland og lensmannssønnen på Meland begge er svigersønner på Dyrvik, særlig siden klokkerens to sønner faktisk er faddere hos Berit Torgersd. Nesset. Men hovedspørsmålet for å finne ut av det er altså:
Hvem er egentlig Else Nesset i 1744?
Noen flere opplysninger:
Skiftet etter Jakob Ågesen Dyrvik i 1700 viser at hvert av 7 barn (også døtrene ser det ut til!) får 12 rdl. mens moren får andre halvdelen (som senere arves videre). Disse blir altså ikke søkkrike, men holder et moderat normalnivå.
I 1745 er Malena Kløven fadder hos Peder Pedersen Sian. (Ætt fra Malena Mortensd. Yttersian?)
Samme år heter Kristoffer Kjølsøys kone Malena Mortensd., nok en nær slektning av Ole Jonsen Kjølsøys første kone, Kirsten Gundersd. Yttersian. Denne Malena er vel enten søster eller tremenning av Gunder Mortensen Kløven.
Gjør oppmerksom på at hvis Torger Nesset er identisk med Torger Meland, så er Berit Torgersd. Nesset sannsynlig kusine av Ellen Kristoffersd. Skreddervik + Fillan, begge da ant. halvnieser av Ole Jonsen Kjølsøys andre kone. Hans første er jo tante til Berits mann, Gunder Kløven. Ganske tettpakket dette, og fadderskapene er helt tydelig svært “nøyaktige” her i forhold til de litt tilfeldige naboene som er mer vanlige ved slikt i Fillfjorden.
Berit Torgersd. dør året etter at den eneste sønnen er født. Dette ligner på den senere situasjonen rundt nettopp dette barnets datter Berit på Eidsøy! (Det er ikke registrert skifte etter henne. Det skyldes kanskje at faren ikke gifter seg igjen?)
Navnet til førstefødte (og eneste) sønn på Kløven er vel litt viktig: Han får dobbeltnavnet Jakob Andreas. Det passer jo forbløffende godt hvis morens to bestefedre heter Jakob Ågesen Dyrvik og Anders Torgersen Meland. Disse vil nok antagelig rangere foran slekten på Yttersian, og derfor være naturlig å oppkalle først hos en sønn. For øvrig har de tidligere døtrene Ellen og Martina antagelig navn fra farssiden på Yttersian og Kløven.
Innen 1751 og 1752 dør tre av de fire døtrene på Kløven, hvorav en etter kun kort tid og to svært unge i sott litt etter hverandre. Om en eneste da gjenværende av enten Olava Johanne eller Martina når voksen alder er uvisst.
Blir lett uoversiktlig dette, men det må det nesten bli med så mye info. Dette gjelder antagelig også din ikke veldig fjerne sidelengs slekt, så det bør vel da kunne være av litt interesse. [2]
description
Kilder
- format_quoteS33 Odd Roar Aalborg (Troverdighet: 1).
- format_quoteS33 Odd Roar Aalborg.
- format_quoteS794 Familysearch.org, "Norway Burials, 1666-1927," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWN6-Z23 : 8 December 2014), Gunner Mortensen, 01 Jun 1766; citing Hitra, Sør-Trøndelag, Norway; FHL microfilm 126,695.
- format_quoteS794 Familysearch.org, "Norway Marriages, 1660-1926," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7T4-F5N : 12 December 2014), Gunder Mortensen Klöven and Berit Torgersdr, 11 Oct 1741; citing Hitra, Sør-Trøndelag, Norway; FHL microfilm 126,695.
- format_quoteS794 Familysearch.org, "Norway Burials, 1666-1927," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWN6-M29 : 8 December 2014), Gundersdatter, 1752; citing Hitra, Sør-Trøndelag, Norway; FHL microfilm 126,695.